DeepMind CEO专访：AI还没到拼算力的时候，谷歌优势在研发，智能体是下一个爆点

GoogleDeepMind首席执行官Hassabis最近在接受WIRED采访时表示，AI技术现在还有很大的改进空间，还远没有到只能拼算力的时候。谷歌的优势在于科研能力，未来智能体将改变AI的格局。

虽然谷歌的Gemini在开年的AI产品大战中没有获得太多的关注，但是Google DeepMind作为人类最前沿的AI机构，依然在抵达通用人工智能的道路上紧追OpenAI。

最近，WIRED对DeepMind的负责人Hassabis进行了专访，聊了很多关于最近发布的产品，以及未来人工智能发展技术道路的问题，干货满满。

在他看来，未来人工智能技术的发展，远远没有到只比拼算力和规模的程度，在基础构架，Agent等方面还有很多的想象空间。

谷歌的优势在新技术的研发

问:Gemini Pro1.5能够处理的数据量远超前代产品。得益于一种叫做「MoE」的架构，它在同等规模下的能力也得到了增强。这些进步为什么重要?

Demis Hassabis :你现在可以处理一个普通长度的短片。我认为，如果你正在学习某个主题，要看一个小时的讲座，或者想要查找某个特定的信息或者讲座中提到的某个点，我们的更新都会非常有用。

Jeff Dean用MoE做了这个新的Gemini Pro版本，虽然还没有进行大规模测试，但其性能大致相当于上一代架构中最大的模型。

我们完全有能力使用这些创新来创建一个Ultra大小的模型，这正是我们正在努力的方向。

Hassabis认为，过去几年里，增加AI模型训练中使用的计算能力和数据量是推动了巨大进步的关键因素。

有传言称Sam Altman正在寻求筹资高达7万亿美元以购买更多的AI芯片。

对此，Hassabis反问:「是不是谣传?我听说似乎是日元为单位?」

「不过，确实，规模很重要，这就是英伟达现在市值飙升的原因。

这也是Sam正在努力筹集资金的原因。但与许多其他机构不同的是，我们一直把基础研究放在首位。

在过去十年的开创性工作中，Google Research、GoogleBrain和DeepMind发明了我们今天使用的大多数机器学习技术。

这一直是我们的核心，我们拥有许多其他机构可能没有的资深研究科学家。相较之下，其他的初创公司甚至是大公司，往往更侧重于工程而非研究。」

AI技术突破还有很大空间

Hassabis表示，他相信要实现通用人工智能（AGI），不仅需要在现有技术上扩大规模，还需要很多重大的技术创新。

「我们还没有看到技术任何停滞不前的迹象，仍有进步空间。因此，我的观点是，我们应该继续推动现有技术，看看它们能走多远。但是，仅仅通过扩大现有技术的规模，你不会获得像规划、工具使用或智能体行为这样的新能力。这些能力不会无缘无故突然就发生。」

他还强调了探索计算本身的重要性。

「理想情况下，在几天内就能训练完成的小规模问题上进行实验，往往会发现，在小规模上有效的方法，在大规模上可能不适用。所以，存在某一个有效的阈值，可能可以将规模扩大10倍（extrapolate maybe10X in size）。」

智能体是下一个热点

当被问及未来AI公司之间的竞争是否将越来越多地围绕工具使用和智能体时，Hassabis表示这是很可能的。

「我们长期以来一直在这条道路上;实际上，智能体、强化学习和规划是我们的专长，自AlphaGo时代以来就是如此。

我们正在重新审视许多想法，考虑将AlphaGo的能力与这些大型模型相结合。内省和规划能力将有助于改善诸如幻觉等问题。」

他还指出:「这无疑是一个巨大的领域。我们正在投入大量的时间和精力，我们认为这将极大地提升这些系统的能力——当它们开始表现得更像智能体时。我们正在大力投资这个方向，我想其他人也在做同样的事。」

至于将AI模型变得更像智能体是否也会使它们变得更有问题或潜在危险，Hassabis表示，这确实是一个巨大的变化。

「一旦我们让类似智能体的系统开始工作，AI的感觉将与当前的系统截然不同，因为它们将从被动的问答系统转变为主动的学习者。

当然，它们也会因为能够真正完成任务而变得更加有用。但我们需要更加谨慎。」

他强调了在将这些智能体部署到网络上之前，在模拟环境中进行测试的重要性。

「我一直主张在发布之前，在严格的模拟环境中测试智能体。

还有很多其他的建议，但我认为行业应该开始认真考虑这些系统的出现。可能还需要几年时间，或许更快，但这是一个不同类别的系统。」

在谈到测试他们最强大的模型——Gemini Ultra花了很长时间才交付的原因时，Hassabis说，既是因为开发速度，也因为模型本身更加复杂。

「首先，更大的模型在微调时更复杂，所以需要更长的时间。更大的模型还有更多需要测试的能力。」

Hassabis希望人们注意到，随着Google DeepMind作为一个统一组织的稳定，他们越来越倾向于早期发布产品，将其以实验性质提供给少数用户，然后根据这些可信赖的早期测试者的反馈进行调整，以便在普遍发布之前做出改进。

关于与政府机构如英国AI安全研究所的合作进展，Hassabis表示:

「进展顺利。我不确定我能说什么，因为这些都是机密信息，但他们当然可以访问我们的前沿模型，他们正在测试Ultra，我们将继续与他们密切合作。

我认为美国的相应机构也在设立过程中。这是来自布莱切利公园AI安全峰会的积极结果。他们可以检查我们没有权限检查的事物，比如化学、生物、辐射和核武器（CBRN）方面的问题。」

Hassabis认为，当前的系统还不足以执行任何实质性的、令人担忧的任务。

「但现在就建立起政府、行业和学术界的合作机制是很好的。我认为，智能体系统将是下一个重大的变革。我们会看到沿途的逐步改进，可能还会有一些重大的突破，但那将带来完全不同的体验。」

参考资料:

https://www.wired.com/story/deepmind-ceo-demis-hassabis-interview-artificial-intelligence-scale/?utm_brand=wired&utm_source=twitter&mbid=social_twitter&utm_social-type=owned&utm_medium=social